Reorganizacija policije koja znači ukidanje petnaest policijskih uprava od njih dvadeset projekt je od kojega ministar unutarnjih poslova Vlaho Orepić ne namjerava odustati. Iz HDZ-a su mu u startu poručili da ne računa na njihove ruke u Saboru, a sada se iz Domoljubne koalicije traži još i njegova ostavka. Orepićevi partneri u vlasti upiru prstom u njega i tvrde da je odgovoran za pljačku sefa u središtu zagrebačke policije jer nije poslušao predsjednika HDZ-a Tomislava Karamarka i smijenio rukovodeći kadar naslijeđen od SDP-ova ministra Ranka Ostojića. No, Orepić poručuje da mu nije ni na kraj pameti dati ostavku. Kaže da će provesti svoje i najavljuje veće ovlasti policije i njihovo osamostaljivanje u odnosu na Državno odvjetništvo.
Hoćete li dati ostavku?
- Moja ostavka bi bilo popuštanje onima zbog kojih sam tu.
A kako mislite raditi? Ostavku ne traži oporba, nego koalicijski partner. Pero Ćorić iz HSP AS-a kaže da ste najodgovorniji za pljačku u sjedištu policije u Heinzelovoj.
- Kad govorimo o traženju ostavke i pritiscima kojima sam izložen, mogu reći kako je i više nego jasno da s g. Karamarkom nemam isti životni, a ni politički vrijednosni sustav. No, u ovom složenom ljudskom i političkom odnosu koji proizlazi iz činjenice da smo u istoj Vladi, važno je biti korektan. Najnoviji javni istupi gospode Ćorića, Fiolica, Tepeša, Kovača i sličnih govore dovoljno o njima samima, ali govore i to da g. Karamarko kao njihov politički lider nije korektan. Nije korektan prema MUP-u, a ni prema meni kao ministru. Ali svakome njegovo na dušu.
Kako ćete riješiti te odnose? Jeste li pokušali razgovarati s Tomislavom Karamarkom?
- Ja nemam problema. Nastavljam sa svojim poslom i ovo je zadnje što ću govoriti na tu temu. Od HDZ-a nisam dobio nikakav službeni zahtjev za ostavkom, niti stav da postoje neki problemi. Ovakvo ponašanje je ispod svake razine i smatram da treba prestati.
Nakon hapšenja šefa PNUSKOK-a u zagrebačkoj policiji Željka Dolačkog izjavili ste da to pokazuje kako je naša policija u europskom vrhu. Kako to mislite?
- Točno. Postoji statistika koja to govori. Statistički pokazatelji usmjeravaju na ovakav zaključak. Pogrešna je percepcija koju stvara ovaj događaj kako policija nije učinkovita. Policija radi snažno, stručno i ima dobre rezultate.
Upozorenje na pranje novca za narkokartele kroz fingirani izvoz zlata i otvaranje istrage datira još iz 2013. godine. Radi se o vrlo primitivnom sustavu u kojem firme otvaraju ljudi bez prihoda, adresiraju ih na potleušice i podižu milijunske gotovine... Ali se ništa ne događa dok se ne opljačka sef u sjedištu policije. I vama je takva policija uspješna?
- Teza vam nije točna. U vezi sa slučajem mogu reći samo to da postupci traju dulje vrijeme i da se on rješava. No, način promoviranja događaja dovodi do takvih zaključaka, ali su oni daleko od onoga kako stvarno stoje stvari.
Znači li to da je vama normalno da su potrebne tri godine da bi se utvrdilo da nešto nije u redu ako mladić koji, kako je sam izjavio Jutarnjem listu, nema ni za kruh, odjednom podiže milijun kuna i pretvara ga u eure?
- Zato sam tu, i zato smo krenuli u reorganizaciju. Temeljni razlog zašto želim temeljitu reorganizaciju MUP-a je da policija bude efikasnija i u službi isključivo naroda koji je plaća.
Jeste li analizirali kako se uopće mogla dogoditi krađa dva kilograma zlata, 280.000 eura i drugog novca iz policijskog sefa? Iz istrage proizlazi da se krađa htjela pokriti fingiranjem provale.
- Ne možemo na ovakav način razgovarati o tom slučaju. Barem ne u ovome trenutku jer još traje istraga. Policija je svoj dio iznimno brzo i profesionalno odradila, a kad se javnosti bude dalo na uvid sve što je poduzela, onda će sve biti vrlo jasno. Tada će se više vjerovati i pozitivnoj statistici o kojoj sam govorio. No, sada je sve na pravosuđu.
Razumijem da ne možete govoriti puno o hapšenju Dolačkog i svemu što je za to vezano jer traje istraga. No, ostaje pitanje kako je moguće da netko od šefova u policiji krade zaplijenjeni novac i vrijednosti, a da to nitko ne vidi i ne reagira. Hoćete li preispitati protokole i cijeli sustav po kojemu funkcionira PU zagrebačka?
- Vidite da sustav funkcionira. Policija je vrlo brzo otkrila što se dogodilo i našla počinitelja. Ona ima sposobnost samozaštite.
Ne bih se složila da je policija na vrijeme reagirala. Na vrijeme bi bilo da je Dolački uhapšen kad je ukrao prvih 100 eura.
- Tek će pravosuđe reći je li ukrao. Policija je podnijela prijavu. Ako razdvojite funkcioniranje i posao policije od pravosuđa, onda ćete shvatiti da i to pitanje morate postaviti nekom drugom.
HDZ je svu odgovornost svalio na vas i vašeg prethodnika Ranka Ostojića. Na Ostojića jer je politički zloupotrebljavao policiju, a na vas jer niste htjeli poslušati i smijeniti njegov kadar.
- Kad je u pitanju rad ministra unutarnjih poslova, odnosno Vlahe Orepića, posebno očekujem potporu od onih koji su, da bi došli na vlast, glasali i za mene kao ministra u MUP-u. Svi oni znaju, ili su trebali znati, da je ovo što i kako radim upravo ono na što su pristali kad su glasali i podržali me. Kao ministar unutarnjih poslova od sebe, ali i svih njih, a posebno g. Karamarka očekujem da bude dosljedan izgovorenim riječima. Suprotno bi ukazivalo na nešto što ozbiljni ljudi ne rade. Iznimnom potporom struke i ljudi iz sustava ohrabren sam da kroz javnu raspravu i neposrednu komunikaciju, te koordinaciju sa svim zainteresiranima, a posebno ću komunicirati tu temu sa svim parlamentarnim strankama bez obzira na to da li participiraju u vlasti.
U kojoj je fazi reorganizacija policije?
- Definirali smo smjernice reorganizacije koje će u srijedu biti predstavljene nositeljima reorganizacije, a u četvrtak sindikatima. Proces će biti transparentan i definiran od struke.
Kako ćete provesti reorganizaciju MUP-a budući da nemate podršku HDZ-a?
- Imam podršku HDZ-a. Činjenica da sam izabran za ministra unutarnjih poslova to govori.
No, HDZ-ovi zastupnici je javno kritiziraju i kažu da je ne podupiru.
- G. Karamarko, koliko sam upoznat, kazao je da podržava projekt reorganizacije MUP-a.
Po kojim kriterijima ste formirali radni tim koji priprema novi ustroj policije?
- Želio sam formirati tim koji će imati optimalan omjer praktičara s dugogodišnjim radnim iskustvom na operativnim poslovima i na upravljanju policijskim sustavom iz čitave Hrvatske, te znanstvenika koji će u tom procesu ugraditi suvremene dosege struke i znanosti. Primarno sam se rukovodio kriterijem stručnosti.
Jeste li razgovarali s kolegama iz institucija s kojima policija usko surađuje i na čiji posao će se odraziti preslaganja u policiji? Tu su državna odvjetništva, sudovi, centri za socijalnu skrb, upravna tijela, vatrogasci...
- To je pogrešno shvaćeno. Policija će nakon reorganizacije biti tamo gdje je bila i do sada. To neće utjecati na suradnju s drugim državnim kao ni lokalnim tijelima. A DORH-u, sudovima i upravi bih preporučio da krenu u istome smjeru, da pripreme nešto slično.
Jeste li razgovarali s glavnim državnim odvjetnikom Dinkom Cvitanom, predsjednikom Vrhovnog suda Brankom Hrvatinom, predsjednikom Visokog prekršajnog suda....
- Ponavljam, policija će biti tamo gdje je i sada, ali će biti puno operativnija i korisnija, spremnija i sposobnija za suradnju sa svim ostalim državnim tijelima. Čak će i fizički biti tamo gdje je i sada. Reorganizacija MUP-a ni na koji način neće promijeniti odnos s drugim tijelima, samo će suradnja biti kvalitetnija.
Imate li reakcije iz sudova, državnih odvjetništava i drugih tijela?
- Imam. Za sada su neformalne, ali mi daju nevjerojatnu potporu. Jednako kao iz samog sustava, od običnih policajaca. Došli smo do toga da su svi svjesni potrebe za reorganizacijom. A što kažu načelnici policijskih uprava koje ćete ukinuti? - Ukidanje je pogrešna riječ. Govorimo 0 funkcijama policije u prostoru. Osnovne funkcije u prostoru bit će sačuvane, fizički će biti na istim mjestima i radit će iste poslove, samo što će raditi kvalitetnije, imat će više raspoloživih ljudi, tehnike... Hoće li se netko na tome prostoru zvati načelnik policijske uprave ili policijske postaje uopće nije bitno. Administrativno središte će biti tamo gdje je to smislenije da sustav bude racionalan i operativan. Ni jedna funkcija policije na određenom području se neće ukinuti, nego će samo ojačati.
Kritičari kažu da neće biti ništa od reorganizacije dok ne ojačate policijske postaje koje su u katastrofalnom materijalnom stanju. Zaposlenici, navodno, sami kupuju papir za printanje.
- U tom smislu sam već najavio povećanja plaća policajcima. Naravno, unutar raspoloživih sredstava. U tom pravcu je bilo i oduzimanje službenih automobila rukovoditeljima i njihovo raspoređivanje policajcima koji rade na terenu. No, to su tek naznake onoga što slijedi u reorganizaciji.
Koliko novca treba uložiti u reorganizaciju?
- Kretat ćemo se u okvirima mogućeg.
Što to znači?
- Da nećemo tražiti nikakva dodatna sredstva. Svojom pameću, strukom, vremenom i proračunom kojim raspolažemo ćemo provesti novi ustroj.
Kako ćete povećavati plaće policajcima? Hoćete li tražiti da se izjednače koeficijenti policiji, pravosudnoj policiji, carini i na to uračunavaju dodaci ovisno o složenosti posla ili što drugo?
- Već i sustav nagrađivanja u MUP-u ima nekih nelogičnosti, čak bih rekao i nekorektnosti. Najprije ćemo izbrisati te nekorektnosti, a stimulirat ćemo rad i osnovni policijski posao. U odnosu na druge službe, inzistirat ću da policajac ne bude na dnu društvene ljestvice kao što je sada.
Jeste li o tome već razgovarali s kolegama, posebno ministrom financija Zdravkom Marićem?
- Jesam, ali ne na provedbenoj razini. Ali i to će biti vrlo brzo na redu. Uostalom, na razini Ministarstva uprave priprema se jedinstveni sustav plaća kako bi ista vrsta posla bila svagdje jednako plaćena.
Koliko, i kojih, zakona će se morati promijeniti da bi MUP mogao funkcionirati po novom sustavu s pet uprava?
- Bit će potrebne minimalne izmjene Zakona o policiji i desetak podzakonskih akata, uredbi o unutarnjem i teritorijalnom ustrojstvu i pravilnika. Moram naglasiti da radimo na jačanju položaja policije i kroz izmjenu drugih zakona. Tako izmjenama Zakona o kaznenom postupku jačamo položaj policije. Ona će dobiti veću samostalnost u provođenju izviđa i određenih dokaznih radnji što smatramo važnim alatima u borbi protiv kriminala.
Znači da Državno odvjetništvo više neće biti u funkciji svojevrsnog nadređenog policiji prilikom prikupljanja dokaza i izviđa, te da napuštamo koncept tužilačke istrage, a vraćamo sudsku?
- U ovome trenutku imamo nesrazmjer odgovornosti policije u odnosu na mogućnosti koje ima. Zakon o kaznenom postupku ograničava policiju u njenim mogućnostima da samostalno obavlja posao za koji odgovara. Korekcije u zakonu bi poboljšale suradnju s državnim odvjetništvom. Naravno, to znači i podizanje stručnosti i sposobnosti policije, na što smo svakako spremni.
Što mislite o ukidanju takozvanog Poreznog Uskoka?
- Besmislica!
Jeste li se učlanili u Most?
- Nisam još.
Bude li prijevremenih parlamentarnih izbora, hoćete li izaći na njih?
- Ambicija mi je zalagati se za javno dobro.
Znači li to da ćete i nakon mandata u MUP-u ostati u politici?
- Ne mora značiti. Borba za javno dobro se može i drugačije ostvariti. Iza sebe imam angažman u udruzi koja se borila za javno dobro, a protiv gradnje TE Ploče.
Prije nekoliko dana u Sarajevu je boravio direktor CIA-e John Brennan. Navodno je glavni razlog trgovina oružjem i terorizam. Što znate o tome posjetu i koliko se sigurnosni problemi BiH reflektiraju na nas?
- Sigurnosno stanje u BiH nam je u fokusu interesa. Sama Brennanova nazočnost ukazuje na njegovu važnost. Mi također budno promatramo događanja u BiH.
Kako surađujete sa SOA-om?
- Odlično. SOA funkcionira bez problema. Svjestan sam slike koja je stvorena u javnosti kao i činjenice da je mandat prvog čovjeka SOA-e upitan. Međutim, on dobro radi svoj posao. Ako se promijeni čelnik, vjerujem da će njegov nasljednik raditi jednako dobro.
I vama u MUP-u slijedi popunjavanje glavnih funkcija. Što će biti kriterij?
- Spoj znanosti i struke. Težit ću da struka unutar sustava iznjedri svoje vođe.
Jeste li konzultirali Europsku komisiju oko promjena Zakona o policiji? Vašeg prethodnika Ranka Ostojića su zaustavili.
- Reorganizacija koju pripremam u potpunosti se uklapa u norme EU. Njome sustav činimo još efikasnijim, ne idemo ispod standarda, osobito u pogledu istraživanja ratnih zločina, borbi protiv korupcije i organiziranog kriminala. Što je najvažnije, bit ce naglašena profesionalizacija i depolitizacija policije.
Treba li policajcima ostati zabrana članstva u političkim strankama?
- Mislim da je u ovom stupnju razvoja društva takva zabrana opravdana.
Ima li smisla u Zakonu o strancima sa 23.000 kuna kažnjavati pomoć ilegalnom migrantu? Strogo bi kažnjavali humanost, a s druge strane srpski poduzetnik koji je nedavno vozio pijan u Zagrebu i automobilom udario bebu u kolicima kažnjen je maksimalnom globom što iznosi 18.800 kuna.
- Tek će se iskristalizirati stavovi. Ne slažem se da treba kažnjavati ljude koji pomažu izbjeglicama jer to nije humano. Zakon mora biti jasan, štititi hrvatske interese, ali mora biti i human. Strašno je da kažnjavamo građane zato što su nekome pomogli. To se ne smije dogoditi.
Razgovarala Ivanka Toma
Globus, 29. travnja 2016.
Vijesti iz medija |
Unutarnji poslovi |
Vlaho Orepić
